У цьому другому подкасті АЛЛАТРА з колишнім співробітником розвідки ЦРУ Гленном Корном, він розповідає про те, як історія може використовуватися в сучасній інформаційній війні та для здійснення політичного впливу.
Маючи понад 34 роки досвіду роботи в американських розвідувальних службах, дипломатії та сфері міжнародної безпеки, у тому числі понад два десятиліття служби за кордоном у Центральній та Південній Азії й на Близькому Сході, професор Корн аналізує, як російські інформаційні кампанії використовують історичні події та колективну пам’ять для формування громадської думки та впливу на прийняття політичних рішень.
У цьомму відео Гленн Корн сказав: "У кремлі розуміють, що в своїх інформаційних кампаніях вони можуть маніпулювати людьми. Я бачу, що занадто багато американців не знають історії. Вони просто сидять і пасивно слухають, і тому ними легко маніпулювати. Я хочу, щоб американці розуміли: коли росіяни стверджують, що вони самотужки виграли Другу світову війну, що саме вони перемогли нацистську Німеччину, — це хибний наратив. Ми всі разом боролися проти цього зла. Він хоче відтворити російську імперію та Радянський Союз, виправдовуючи війну проти України; вони бомблять школи, бомблять лікарні, викрадають дітей. Для нас має значення те, що в 1991 році Україна була створена як незалежна держава."
Волонтер АЛЛАТРА Валерія Сміян:"Ми дуже цінуємо те, що ви знайшли час поговорити на таку важливу тему, як російська дезінформація, у рамках нашого циклу подкастів. І сьогодні ми поговоримо про вашу нещодавню статтю, яку ви опублікували, про кремлівську брехню щодо Другої світової війни. Ваша стаття називається «Забута історія, про яку Москва не хоче згадувати». У ній ви стверджуєте, що Москва не просто пам’ятає історію, а й активно керує нею, спотворює її та перетворює на зброю. Як ви гадаєте, чому історична пам’ять сьогодні є такою важливою темою для Кремля?"
Гленн Корн зазначив: "Ну, тому що, на мою думку, у кремлі розуміють, що у своїх інформаційних кампаніях вони можуть маніпулювати людьми, вони можуть створювати умови для ведення інформаційної війни, спотворюючи певні моменти історії. І коли аудиторія, до якої вони звертаються, з якою вони спілкуються, до кінця не знає історії, нею дуже легко маніпулювати. Моя стаття ґрунтувалася на моїх багаторічних спостереженнях за тим, як росія — спочатку Радянський Союз, а потім росія — подавала історію Великої Вітчизняної війни, як її називають у росії та в багатьох частинах колишнього Радянського Союзу, або Другої світової війни, як називаємо її ми, і як вони протягом багатьох років спотворювали різні аспекти цього жахливого конфлікту. У 90-ті роки я бачив, що росіяни насправді набагато чесніше ставилися до війни та до внеску своїх союзників. Ми знаємо, що після розпаду Радянського Союзу точилося багато дискусій щодо пакту Молотова–Ріббентропа — рішення Сталіна укласти союз з Адольфом Гітлером і фашистською Німеччиною з 1939 по 1941 рік, доки Гітлер не обдурив його й не напав на Радянський Союз.
В 90-ті роки було багато розмов і багато поваги за те, що Сполучені Штати зробили в рамках програми «ленд-ліз» та інших напрямків нашої допомоги Радянському Союзу. Усе це зникло на початку 2000-х років, коли володимир путін почав переписувати історію — не лише Другої світової війни, а й багатьох інших її періодів. І я думаю, що все це зроблено для того, щоб насадити уявлення, нібито Росія оточена, перебуває в ізоляції, і що їй ніхто ніколи не допомагав, а весь Захід налаштований проти неї.
І я вважаю, що ця логіка використовується для маніпулювання росіянами, щоб виправдати політику путіна щодо контролю над ними, обмежити їм доступ до Заходу, а також щоб спробувати відновити або збудувати заново залізну завісу, що існував до розпаду Радянського Союзу, і залякати людей, щоб змусити їх прийняти Путіна та його політику, тоді як насправді ця політика не служить їхнім інтересам. Вона служить інтересам вузького кола осіб у кремлі.
На це дуже боляче дивитися, бо, повторюся, у 90-ті роки я бачив, чув і спілкувався з багатьма, дуже багатьма росіянами, які визнавали й цінували ту співпрацю, яка була між нами під час Другої світової або Великої Вітчизняної війни. Мене, як американця, зачіпає те, як вони принижують внесок нашої країни та інших союзників. І я хочу висловитися гранично чітко, я написав про це у статті: ми ніколи, ніколи не повинні забувати про ті страждання, через які пройшли люди в росії та колишньому Радянському Союзі під час тієї війни. Але в Європі було багато інших народів, які також сильно постраждали, було принесено безліч жертв, і ми повинні з повагою ставитися до всіх цих жертв. Ось чому я написав цю статтю.
І я хочу, щоб американці та люди на Заході розуміли й інші аргументи, які необхідно наводити, коли росіяни стверджують, що вони самотужки виграли Другу світову війну, що саме вони перемогли нацистську Німеччину. На мій погляд, це хибний наратив. Це історично невірно."
Волонтер АЛЛАТРА: "Ви описуєте маніпуляції з історією Другої світової війни як частину російської пропаганди та, по суті, когнітивної війни. На вашу думку, як західним політикам слід оцінювати ризики для безпеки, що виникають, коли історія стає частиною сучасної інформаційної війни?"
Гленн Корн: "Ну, я вважаю, що це надзвичайно важливий момент. Якщо говорити про США, то як людина, що займається навчанням молодих американців, я вважаю, що нам потрібно краще викладати історію і дбати про те, щоб люди в нашій країні її знали. Знову ж таки, якщо вам подають інформацію, а ви не маєте глибоких знань з цієї теми, вами дуже легко маніпулювати. Коли ж ви знаєте факти, коли ви знаєте, що сталося насправді — візьмемо для прикладу ту саму Другу світову війну, — тоді ви можете заперечити й критично осмислити те, що вам нав’язують у ході пропагандистської кампанії або кампанії когнітивної війни.
І це одна з причин, чому я написав цю статтю. Нам у Сполучених Штатах потрібно краще просвіщати людей — і молодь, і старше покоління, і політиків — розповідати їм про реальні факти. Щоб, коли росіяни заявляють їм: «Ми самотужки виграли війну, ми страждали, ми взяли на себе основний удар німецької, нацистської агресії», ми могли заперечити й сказати: «Ну, взагалі-то є факти, які вам теж потрібно розуміти, з нашої точки зору». Для них дуже важливо зрозуміти, що вони заплатили величезну ціну, але її заплатили й ми, й інші союзники, і що ми всі разом боролися проти цього зла. Розумієте?
З мого досвіду спілкування з росіянами, коли ти здатний так аргументувати, вони насправді поважають це і навіть певною мірою хочуть цього. На жаль, я бачу, що багато, занадто багато американців не знають історії. Вони просто сидять і пасивно слухають, і через це ними легко маніпулювати. І мені це не подобається."
Більше у відео:
Glenn Corn (Former CIA): How History Becomes a Tool of Information Warfare | ALLATRA
Time For Truth
