Новорічне інтерв'ю з Володимиром Зеленським — The Economist

Український президент залишається непокірним, незважаючи на перспективу похмурого року.

Володимир Зеленський сердиться — не через успіхи його ворогів (він їх не бачить), ні, навіть не через відсутності прогресу його власної армії на полі бою. Натомість президента України лютують коливання деяких його союзників, а також відчуженість серед деяких його співвітчизників. І він хоче, щоб ви це знали.

Загартований тиском війни, роком негативних заголовків і провалом контрнаступу, який так багато обіцяв на початку 2023 року, він втратив легкість і гумор, які були характерними для наших попередніх зустрічей з ним. Сидячи у своїй ситуаційній кімнаті та розмовляючи з The Economist через Zoom, він друкує своє повідомлення, ніби намагаючись пробитися крізь екран комп’ютера.

Посилання на відео розмови — https://youtu.be/I4ZRw96TP8Q

Наступного дня, після російського вторгнення 24 лютого 2022 року, Пан Зеленський сколихнув світ і мобілізував свою країну 32-секундним відео, записаним на його телефон, у якому він просто сказав: «Ми тут».

Він і його команда все ще там, у величезному урядовому комплексі в Києві. Росія все ще завдає ударів по Києву, Дніпру, Харкову, Одесі та інших місцях, але світ уже не слухає так уважно, а майстер-комунікатор більше не контролює наратив, як це було два роки тому. В Україні настає втома. На Заході світяться заголовки, що Володимир Путін, президент Росії, почав перемагати. Допомога українцям стала предметом політичних торгів в Америці та Європі.

Захід втратив відчуття терміновості, а багато українців втратили відчуття екзистенційної загрози, каже пан Зеленський. Тепер він намагається відновити і те, і те.

«Можливо, ми не досягли успіху [у 2023], як хотів світ. Можливо, не все так швидко, як хтось собі уявляв», – каже він, але думка про те, що пан Путін перемагає – це не більше, ніж «відчуття».

Реальність, за його словами, полягає в тому, що російські сили все ще зазнають поразок в таких місцях, як Авдіївка, звідки він щойно повернувся. Джерела британської оборонної розвідки підрахували, що за поточними тенденціями Росія зазнає понад 500 000 втрат, убитих і поранених, до 2025 року.

«Тисячі, тисячі вбитих російських солдатів, їх навіть ніхто не забрав».

Він наголошує, що армія пана Путіна не змогла взяти жодного великого міста у 2023 році, тоді як Україна зуміла прорвати російську блокаду Чорного моря і тепер доставляє мільйони тонн зерна новим маршрутом, який охоплює південне узбережжя України. “Величезний результат!” —заявляє президент.

Проте, як колишній актор, якому вдалося змінити те, як світ бачить Україну, пан Зеленський знає, що уявлення можуть стати реальністю і менш корисними способами. У війні, яка стала метою мобілізації ресурсів, віра серед прибічників України в те, що перемога стала неможливою, ризикує позбавити Україну грошей і зброї, необхідних для перемоги. Фаталізм може стати пророцтвом, що самореалізується.

Ось що робить наступний рік таким важливим. У той час як військові дії Росії розгортаються, а ресурси України виснажуються, увага Америки та багатьох європейських країн у рік виборів переключається на внутрішню політику. Завдання пана Зеленського складніше, ніж будь-коли, і ставки не були вищими з тих перших днів боротьби.

Основним його аргументом є те, що, підтримуючи Україну, Європа захищає себе від російської агресії.

«Даючи нам гроші чи зброю, ви підтримуєте себе. Ви рятуєте своїх дітей, а не наших», – похмуро попереджає він.

Якщо Росії дозволять забирати українських дітей, «вони заберуть і інших дітей». Якщо Росія порушить права українців, «вона порушить права у світі». Якщо Україна програє, пан Путін наблизить свої війни до Заходу. «Путін відчуває слабкість як тварина, тому що він тварина. Він відчуває кров, відчуває свою силу. І він вас з’їсть на обід з усім вашим ЄС, НАТО, свободою і демократією».

Пан Зеленський, згорбившись за плечима, пояснює свою точку зору, стукаючи пальцями по білому мурашковому столу в ситуаційній:

«Можливо, чогось не вистачає. Або може хтось зник. Хтось, хто може говорити про Україну як захист усіх нас. Європейські країни повинні лобіювати Америку, щоб підтримати Україну заради них самих. Спецслужби ряду європейських країн почали вивчати можливість нападу на їх територію з боку Росії. Навіть ті країни, які не входили до складу СРСР».

Щодо пропозицій переговорів, пан Зеленський каже, що не бачить «будь-яких фундаментальних кроків до миру з боку Росії». Натомість він і українці відчувають шквал повітряних атак на українські міста на сході, півдні, півночі та заході.

«Я бачу лише кроки країни-терориста. І якщо Росія посилає сигнали про бажання заморозити конфлікт, як повідомляють деякі західні ЗМІ, це не тому, що вони праведники, а тому, що у них не вистачає ракет, боєприпасів, підготовлених військ. Їм потрібна ця пауза. Відновити всі їхні сили. А потім усіма силами перегорнути сторінку цієї війни».

Пан Зеленський мало розповідає про те, чого Україна може досягти у 2024 році, кажучи, що витоки інформації перед контрнаступом минулого літа допомогли Росії підготувати свою оборону. Але якщо він має меседж, то це те, що Крим і пов’язана з ним битва в Чорному морі стануть центром тяжіння війни. Ізоляція Криму, незаконно анексованого Росією в 2014 році, і деградація російського військового потенціалу там «надзвичайно важлива для нас, тому що це спосіб зменшити кількість атак з цього регіону», - каже він.

Успішна операція була б «прикладом для світу», продовжує він. Це також мало б великий ефект всередині Росії. Втрата центральної частини кремлівської пропаганди показала б, що «тисячі російських офіцерів загинули лише через амбіції Путіна». Україна вже досягає неймовірних перемог на стратегічно важливому півострові, знищивши «достатню кількість» кораблів Чорноморського флоту — британські чиновники кажуть, що лише за останні чотири місяці було знищено п’яту частину цього флоту. Втрата військово-морських баз, які Росія утримувала протягом останніх 240 років, була б величезною незручністю для пана Путіна.

Але пан Зеленський каже, що швидкість будь-якого успіху залежатиме від військової допомоги, яку він отримає від західних партнерів. Він попросив «Таурус», крилату крилату ракету далекого радіусу дії німецького виробництва зі здатністю вибухати глибоко всередині цілі. Це може дозволити Україні зруйнувати Керченський міст вартістю 4 мільярди доларів, фактично ізолюючи Кримський півострів від Росії. «Росія має знати, що для нас це військовий об’єкт». Він припускає, що німці не єдина західна держава, яка стоїть на його шляху.

Пан Зеленський все ще менш відкритий щодо своїх цілей на сході та півдні. Заявлені стратегічні амбіції повернути Україну до її початкових кордонів не змінилися і не зміняться, але він більше не встановлює часових рамок і не дає обіцянок щодо того, скільки території Україна може «деокупувати» наступного року. Його безпосереднім завданням у сухопутній війні буде «захищати схід, врятувати такі дуже важливі міста України, як Харків, Дніпро, Запоріжжя, Херсон, Миколаїв», а також захистити критичну інфраструктуру своєї країни.

Завищені очікування пана Зеленського напередодні контрнаступу 2023 року частково призвели до почуття розчарування. В інтерв’ю Валерія Залужного, командувача українськими силами, для The Economist у листопаді 2023 року визнався безвихідь на полі бою. Хоча спочатку це викликало гнівну реакцію пана Зеленського, це також дало йому можливість змінити своє повідомлення. Щоб підтримувати цю жахливу війну, не лише Захід має мобілізуватись, а й насамперед сама Україна.

«Ми маємо зважати на власні сили», – каже пан Зеленський. Хоча він все ще впевнений, що Америка врешті-решт надасть військову допомогу, Україна, за його словами, також нарощує власне виробництво на випадок, якщо західних поставок не вистачить. Це було повідомлення, яке він повторив у зухвалому та тверезому новорічному зверненні, яке було помітно менш оптимістичним, ніж його слова 31 грудня 2022 року. У рамках цього плану Б він просить американський уряд надати Україні ліцензії на виробництво зброї, починаючи з артилерійські системи та ракети протиповітряної оборони.

«Мобілізації українського суспільства та світу, як на початку війни, сьогодні немає. Це потрібно змінити.», — каже пан Зеленський. Опитування показують, що зниження мобілізаційного віку з нинішніх 27 років і зменшення підстав для звільнення не є популярними. Але лідер України наполягає, що альтернативи немає.

«Мобілізація – це не лише те, що солдати йдуть на фронт. Це про всіх нас. Це мобілізація всіх зусиль. Тільки так можна захистити нашу державу та деокупувати нашу землю. Ми, чесно кажучи, переключилися на внутрішню політику», – каже пан Зеленський.

Це вибір, який українцям доведеться зробити.

«Якщо ми продовжуємо зосереджуватися на внутрішній політиці, нам потрібно призначати вибори. Змінити закон, конституцію. Але забудьте про контрнаступальні дії та деокупацію».

Майже через два роки повномасштабної війни, пан Зеленський втратив свою юнацьку енергію. Але він, як і раніше, твердо переконаний, що Україна не може відмовитися від свого плану перемогти Росію.

«Найважливіша професія, якою може займатися українець на даний момент, — це бути в Україні. А для наших західних партнерів — це бути з Україною. Якщо немає сил, то або геть, або йди геть. Ми не відступимо».

Питання полягає в тому, чи зможе майстер-комунікатор 2022 року переконати решту світу розділити це переконання.

Джерело — The Economist

Поділись своїми ідеями в новій публікації.
Ми чекаємо саме на твій довгочит!
Космос Політики
Космос Політики@politikosmos

Світова політика

73.8KПрочитань
4Автори
278Читачі
На Друкарні з 1 травня

Більше від автора

Вам також сподобається

  • FPV-дрони в ролі перехоплювачів (Стаття 10)

    Безпілотники, що 15 років тому навіть не розглядали як велику загрозу, тепер можуть стати причиною втрати десятків одиниць техніки, вертольота чи цілого комплексу протиракетної оборони. Як боротися з ними, які є засоби, яка ціна одного збиття і до чого тут fpv?

    Теми цього довгочиту:

    Fpv-дрони
  • Чому Угорщина заважає Україні виграти війну

    Прем'єр-міністр Угорщини Віктор Орбан є класичним популістом. Користуючись усіма благами ЄС для своєї країни, він затято критикує політику Брюсселя, часом вдаючись до одіозних формулювань. Наприклад, порівнюючи членство Угорщини в Європейському союзі з радянською окупацією

    Теми цього довгочиту:

    Геополітика
  • Усі кажуть: «Do Your Own Research», але ніхто не вчить, як це робити

    Усі кажуть: «Do Your Own Research», але ніхто не вчить, як це робити. Усі інвестують в елітні токени, але ніхто не вчить, як це робити. Нижче неймовірно докладний посібник і, можливо, навіть надмірний. Проте, автор вважає, що його необхідно мати.

    Теми цього довгочиту:

    Аналітика

Коментарі (0)

Підтримайте автора першим.
Напишіть коментар!

Вам також сподобається

  • FPV-дрони в ролі перехоплювачів (Стаття 10)

    Безпілотники, що 15 років тому навіть не розглядали як велику загрозу, тепер можуть стати причиною втрати десятків одиниць техніки, вертольота чи цілого комплексу протиракетної оборони. Як боротися з ними, які є засоби, яка ціна одного збиття і до чого тут fpv?

    Теми цього довгочиту:

    Fpv-дрони
  • Чому Угорщина заважає Україні виграти війну

    Прем'єр-міністр Угорщини Віктор Орбан є класичним популістом. Користуючись усіма благами ЄС для своєї країни, він затято критикує політику Брюсселя, часом вдаючись до одіозних формулювань. Наприклад, порівнюючи членство Угорщини в Європейському союзі з радянською окупацією

    Теми цього довгочиту:

    Геополітика
  • Усі кажуть: «Do Your Own Research», але ніхто не вчить, як це робити

    Усі кажуть: «Do Your Own Research», але ніхто не вчить, як це робити. Усі інвестують в елітні токени, але ніхто не вчить, як це робити. Нижче неймовірно докладний посібник і, можливо, навіть надмірний. Проте, автор вважає, що його необхідно мати.

    Теми цього довгочиту:

    Аналітика